Ce compte-rendu d’une partie du 3ème village de la Legaltech est l’oeuvre d’Elsa Bartolucci, documentaliste juridique, geek et technophile, que je remercie pour sa synthèse touchant différents aspects de l’interactions des nouvelles technologies et du droit.
Conférence Inaugurale
Animée par Marie Bernard, membre d’ELTA (European Legal Technology Association)
Panel 1 :
Intervenants :
- Sabrina Tantin
- Sébastien Meunier
Il est proposé de faire une projection à 2030 pour faire évoluer les techniques et investir sur des outils et des objets connectés.
Dans cette optique, la rentabilité doit rester obligatoire : elle s’articule autour de la création de valeur et la création du besoin.
Un des point saillant repose sur la création de la smart data : la donnée doit s’interconnecter à des sources fiables d’information créant ainsi une chaîne de confiance.
Question posée au public 1 – En 2030, le big data juridique, c’est :
- Des données publiques (10%)
- Hub privés de données (10%)
- Dépôt commun alimenté par les acteurs (80%)
Question posée au public 2 – En 2030, à l’interconnexion sera :
- limitée à quelques acteurs/secteurs (point de différenciation) (40%)
- généralisée (60%)
Panel 2 : Dynamique industrielle au service du droit ; un paradoxe ou une chance d’accélérer ?
Intervenants :
- Nicolas Berha (Lexbase)
- Vincent henderson (Wolters Kluwer)
- Isabelle de la Gorce (PWC Avocats)
- Jean Manuel Caparros (AXA Protection Juridique)
L’objectif est d’embarquer les professionnels du droit dans une dynamique et leur permettre de jouer sur les données.
Il est recommandé de ne pas se limiter à l’utilisation d’un seul outil, mais d’inciter à utiliser dès aujourd’hui les différents outils pour avoir des rendus variés.
Par exemple, avec des outils de « contract training » et d’extraction de données : généralement ils sont pré-paramétrés par les éditeurs, puis paramétrés et alimentés par les clients augmentant ainsi la valeur ajoutée. En conséquence, les résultats sont totalement différents selon leur utilisation.
La mise en place d’une plateforme globale pourrait amener à la standardisation des protocoles et conduirait à l’émergence d’un nouveau business model.
L’industrialisation des services juridiques sous l’effet des prestataires de Legal tech conduit à une nouvelle méthode d’envisager la prestation juridique sous le prisme du besoin client, de l’ingénierie du service juridique et du marketing juridique.
Aujourd’hui la technologie au service du droit est très précieuse pour toutes les tâches automatisables et standardisables mais pas pour les activités à forte valeur ajoutée.
Le challenge repose sur la question de la compétence des acteurs et de leur capacité de comprendre les questions et enjeux technologiques.
Actuellement le marché des Legal tech entre dans une phase de maturité après une très forte progression ces 3 dernières années. Il convient à présent d’inventer les métiers de demain (exemple : legal designer qui est émergent).
Il existe une certaine forme d’obsolescence car certaines technologies vont être déployées et d’autres abandonnées. Mais à l’horizon 2030, on peut envisager une forte présence des data scientistes.
Il existe un challenge à relever pour déployer des standards d’interopérabilité des données notamment sémantiques en vue de faire communiquer les données.
On remarque actuellement l’émergence d’une demande d’avoir une plateforme unique, un « Amazon du droit » qui combinerait tous les services.
Question posée au public 3 – en 2030, ma structure
- Aura autant de juristes que d’autres profils (data scientistes, marketing) (30%)
- Fera certifier ses services et solutions
- ….
Panel 3 : évolution des modes de développement de produits/solutions
Intervenants :
- Christian Le Hire (Natixis)
- Paul Bellavoine (ELS)
Jean-Marie Valentin (Legal Cluster)
L’Etat n’est pas au centre de la transformation mais il a son rôle à jouer, par exemple dans l’open data.
Il y a plusieurs acteurs sur le marché : l’Etat et le privé, et tout le monde doit intervenir.
Sont particulièrement cruciaux, les enjeux de financement de la transformation digitale des cabinets d’avocats et des directions juridiques ainsi que les enjeux autour des ontologies.
En France, on constate un rôle très fort de la puissance publique, notamment pour l’ouverture des données.
Il est suggéré de s’appuyer sur la force de l’Europe, tout en respectant le principe fondamental de souveraineté. La vision doit s’étendre au-delà de la France sinon, il y a un risque que le droit continental disparaisse face au droit de la Common Law très consommateur de données et de leur analyse.
On constate un besoin de faire émerger une ontologie du droit pour qu’à l’avenir, le droit continental soit en mesure de concurrencer la Common law.
Question posée au public 4 – En 2030, la boite à outil de l‘innovation juridique sera
- Une structure publique /privée type Open law qui portera un écosystème (50%)
- Ne sera pas totalement aboutie, on sera encore en transition (25%)
- …
Avant d’exploiter les data, il faut les créer. Comment créer des data dans les directions juridiques à partir des contrats, et aussi dans les cabinets d’avocats, dans les Barreaux, etc. ?
Il convient de faire émerger un écosystème grâce à des partenariats, entre directions juridiques, cabinet d’avocats… mais aussi avec d’autres acteurs : Microsoft, école 42…
Question posée au public 5 – en 2030, ma structure
- Fera partie d’un réseau ouvert (>50%)
- Aura rejoint un consortium, à finalité concurrentiel (16%)
- …
Question posée au public 6 – Quelle est votre stratégie pour 2030
- Etre un « early adopter » des technologies (40%)
- Se focaliser sur quelques innovations majeures (20%)
- …
Panel 4 : conclusion
Animateur : Benjamin Jean
Patrice Vidon Compagnie Nationale des Conseils en Propriété Industrielle
- Il existe une forte anticipation du recours au numérique dans le domaine de la propriété industrielle avec, entre autre, la dématérialisation des dépôts et la gestion des systèmes d’information interne pour mettre en relation les systèmes de droit nationaux.
- Il existe des outils digitaux pour partager : avec les offices, les cabinets et les autres acteurs de la propriété industrielle.
- Il existe des outils digitaux pour produire de l’information.
- Il existe des outils digitaux pour aider à la décision en aidant surtout les entreprises les plus frileuses quant aux dépôts de brevet, de marques…
Mais le besoin de sécurité et de transparence restent encore très fort actuellement.
Christiane Ferahl Schul, Présidente du Conseil National des Barreaux
- Le site avocats.fr est la première legal tech de France.
- Les acteurs réglementés et non réglementés coexistent au sein de la legal tech actuelle.
- On recense quelques inquiétudes de la part des investisseurs car si on compare entre les fintech (qui ont levé 318 000 000 €) et legaltech (qui ont levé 12 000 000 €), la différence est importante
- Il faut donc une offre plus innovante et mieux se positionner sur le marché
- Il faut prioriser l’open data, notamment des données judiciaires, et garantir leur accès aux justiciables
- On rappelle également le déploiement d’incubateur des CNB en vue d’accélérer l’offre
Notaire
- Le notariat accroit sa pratique numérique progressivement.
- On note l’édition d’une charte du développement éthique de la pratique du numérique dans le notariat.
- La création d’un label est actuellement en cours.
Legal Design
LEXpériences – Elodie Teissèdre
Open Law s’investit dans le legal design depuis plus de 2 ans
1er axe d’amélioration : le recours à de l’empathie pour mettre en cohérence le style écrit et oral de l’avocat et remettre de l’humain dans le formalisme des documents.
Exemple : passer d’un document de 35 pages (anxiogène) à un document qui donne envie d’être lu (facilite les relations).
On poursuit deux objectifs :
- Faire comprendre les enjeux et définir les moyens se protéger ;
- A quel moment communiquer les informations, à savoir, comprendre à quel moment ces informations répondent à un besoin d’être informé ?
Quel est le parcours utilisateur ?
Quelles réactions la lecture provoque-t-elle ?
Les obligations constituent une suite d’injonctions qui permet à l’avocat de se prémunir de tout risque avec le client. Mais ne peut-on pas présenter les choses d’une façon plus empathique et sous l’angle de la collaboration ? Il est important d’expurger le contrat en ce sens.
Les deux personnages
On utilise deux personnages pour lever le voile et donner un maximum d’information pour être bien compris en expliquant les missions, la convention d’honoraires, les tarifs, etc… pour permettre une plus grande bienveillance, créer de la confiance et décourager certains comportements de défiance ou de mauvais payeurs…
La série d’e-book avec des personnages
On a recours à l’empathie pour faciliter l’appréhension d’un sujet, la projection et la mémorisation.
Ont été créés quelques petits e-book sur un sujet. Ici, c’est le cas d’un divorce : on explique à chaque moment ce qu’il se passe. La personnification permet de ramener l’humain et d’ancrer les informations dans le réel. L’émotion est utilisée pour interpeller et ajouter un autre niveau de compréhension / lecture
Itération – Marie Potel Alexandra Sabbe-Ferri (mesindemnités.com)
Signification d’itérer
- En latin : cheminer
- En langage courant : action de répéter un processus
- En Design : processus cyclique et de prototypage, de tests, d’analyse et d’affinage d’un produit pour améliorer la qualité et la fonctionnalité d’un produit ou d’un service
- En droit = RIEN
Objectif : créer une solution que les utilisateurs voudront utiliser, acheter, recommander
- Le produit ou le service est-il utile ?
- Le produit ou le service est-il utilisable ?
- Le produit ou le service a-t-il de la valeur ?
Comment
- Prototype à développer rapidement (rappel : c’est une solution imparfaite)
- Test grâce à une évaluation autour d’un groupe d’utilisateur pour vérifier que la solution est conforme à leurs attentes
Les deux personnages
On utilise deux personnages pour lever le voile et donner un maximum d’information pour être bien compris en expliquant les missions, la convention d’honoraires, les tarifs, etc… pour permettre une plus grande bienveillance, créer de la confiance et décourager certains comportements de défiance ou de mauvais payeurs…
On a recours à l’empathie pour faciliter l’appréhension d’un sujet, la projection et la mémorisation.
Ont été créés quelques petits e-book sur un sujet. Ici, c’est le cas d’un divorce : on explique à chaque moment ce qu’il se passe. La personnification permet de ramener l’humain et d’ancrer les informations dans le réel. L’émotion est utilisée pour interpeller et ajouter un autre niveau de compréhension / lecture
Itération – Marie Potel Alexandra Sabbe-Ferri (mesindemnités.com)
Signification d’itérer
- En latin : cheminer
- En langage courant : action de répéter un processus
- En Design : processus cyclique et de prototypage, de tests, d’analyse et d’affinage d’un produit pour améliorer la qualité et la fonctionnalité d’un produit ou d’un service
- En droit = RIEN
Objectif : créer une solution que les utilisateurs voudront utiliser, acheter, recommander
- Le produit ou le service est-il utile ?
- Le produit ou le service est-il utilisable ?
- Le produit ou le service a-t-il de la valeur ?
Comment
- Prototype à développer rapidement (rappel : c’est une solution imparfaite)
- Test grâce à une évaluation autour d’un groupe d’utilisateur pour vérifier que la solution est conforme à leurs attentes
- Amélioration de la proposition en rédigeant une synthèse des avis et intégrant les modifications dans le prochain prototype
Retour du beta test assez négatif
- Aide à la saisie : bulletin de salaire témoin avec surlignage d’informations clés
- Explications lexicales
- Nouvelle segmentation du formulaire avec ajout de pictogramme
- Clarification du rapport final
- Intégration des fondements juridiques (référence légale)
Collaboration au cœur du Legal Design – Marie Potel (Agence dot)
En introduction, présentation de son retour d’expérience en tant que directeur juridique de MAC (Cosmétique, maquillage) ayant mise en place des ateliers pour reprendre 700 CGV par marque et pays. Elle reconnaît avoir eu besoin de faire du marketing, d’avoir un sponsor, des utilisateurs clés.
Points clés
- Discipline collaborative entre juriste et designer
- Co créer avec les utilisateurs
- Appropriation du résultat par les acteurs
Cas d’étude : design d’un SLA (Service Level Agreement = convention de service) pour JURO (une plateforme d’automatisation de contrats)
- Appel à participation sur les réseaux sociaux pour solliciter les juristes et les opérationnel => 5 répondants (Biig, Kesko, Lojas Renner, Reflex Solutions, ATOS)
- Processus :
- réunion kick-off : objectifs, parties prenantes, KPIs
- ateliers avec les utilisateurs : profil, parcours utilisateur, attentes et « pain points »
- idéation et design : recherche ethnographiques, analyses des informations clés, impact maximum atteignable
- ateliers feed-back des utilisateurs : rédaction des participants d’un prototype, itération
- finalisation : validation par JURO
- Parcours utilisateur du SLA
Analyser et sélectionner l’information
- Identifier les étapes les plus importantes et les éléments manquants
- Sélection des 3 meilleurs pratiques
- Partage des solutions
Utilisation du « Magic Wand » à savoir poser la question : si vous pouviez changez ce que vous désirez sans restriction de temps, budget… que feriez-vous ?
Elaboration d’un prototype
Pour en savoir plus http://www.margarethagan.com/ & http://www.openlawlab.com/
Approche centrage utilisateurs dans la façon de délivrer un conseil juridique
Outils suggérés et gratuits : easilly, unslash
Les innovations des directions juridiques
Les Directions juridiques viennent pitcher et montrer les technologies qu’elles utilisent !
1) Présentation du prix de l’innovation en management juridique – Christophe Albert, directeur du Village de la justice.
- Retour sur la dernière édition : http://www.journeemanagementjuridique.com/Retour-sur-le-programme-de-la-8eme
- Quelques constats :
- La legal tech n’est plus au coeur d’un débat d’opposition, la question ne pose plus tellement. Tout le monde s’y met.
- La formation est un enjeu fondamental : 4 formations universitaires, création de label et de certification « open badge »
- L’équipe juridique de de demain est en fait une équipe de juristes, développeurs, marketeux, etc. En effet, on peut pas demander aux juristes de tout faire. Le juriste développera ses compétences relationnelles (soft skills) pour inspirer confiance et être le chef de projet.
2) Retours d’expériences – Isabelle de la Gorce PWC, avocate associée M&A, et responsable de la transformation
- On arrive pas à dégager des grandes tendances par secteur mais par taille de directions juridiques
- Le digital est un moyen et non un fin.
- La DJ aujourd’hui a plusieurs défis à relever : digital, KM, compliance et regulatory (sapin, RGPD)
- Recommandations
- Souplesse de l’outil
- Forte connaissance de ses besoins
- Etudier les produits et services des legals techs pour être sûr de ce qu’ils vendent
- En interne intervention de la DSI très en amont
- Ne pas hésiter à faire régulièrement des POC (Proof Of Concept)
- L’aspect humain n’est pas à négliger
- Repérer les populations : les fans, les personnes ouvertes, et surtout les personnes réfractaires qui peuvent ralentir les projets
3) Présentation de 5 chantiers digitaux EDF – Julie Amiot, chargée de mission digitale EDF
Présentation de la DJ et des juristes
- 180 juristes SA, 300 au sein du groupe
- Aujourd’hui, le juriste est augmenté, certaines de ses tâches sont automatisées pour qu’il se consacre à des activités à plus forte valeur ajoutée.
Journée de réflexion de toute la DJ à l’issue de laquelle 5 projets ont été décidés
- Le juriste virtuel [Intranet]
- Réseau social de la DJ
- Les formations digitales : création d’une page dédiée aux formations DJ dans le module Ecampus destinées à la fois pour les juristes et pour les opérationnels : e-learning, MOOC, entretiens filmés, vidéos PWP avec voix
- Nouvelle identité visuelle pour communiquer de manière simple, moderne et audacieuse reposant sur 3 principes : Expertise, Innovation & Business Partner
Partage des données / gestion des connaissances : Chatbot
Pour chaque projet : 1 pilote au sein de la DJ et 1 sponsor au sein du CODIR DJ
Pour conduire ces projets : recrutement de 45 volontaires
- Equilibre entre les générations X (<1960) et Y (>1960)
- Répartition Femme (60%) / Homme (40%)
- Managers (10%) Support (5%) Assistantes (20) Juristes (65%)
Réseau social de la DJ
Intranet dédié avec des trames de contrats et des clauses partagés au sein de la filière juridique
Présentation du Chatbot
- Création en 1 an
- Développement POC avec un prestataire
- Déploiement en test auprès d’une direction commerce (7000 utilisateurs) prochainement déploiement au sein d’EDF SA (72000 utilisateurs)
- Initialement 200 connaissances juridiques dans une base de connaissances et actuellement 800. Travail très intense dans la base de connaissance.
- Outil intelligent et convivial qui répond à des questions et propose des réponses juridiques trames de contrats. Les réponses du chatbot ont la même valeur qu’une réponse d’un juriste
Volonté managériale très forte pour tout la direction soit embarquée
Résultats
- 300 utilisateurs / mois environ
- 75% d’avis positifs
- 800 réponses= plus de 800 questions comprises
- Gain ½ journée de travail / mois
Pour un récapitulatif plus exhaustif des deux journées voir : Pourquoi il ne fallait pas rater le Village de la Legaltech. Le récap’ de l’édition 2018.
Crédit texte et photos : Elsa Bartolucci
Photo Flo
Massimo Listri, Georg Ruppelt, Elisabeth Sladek. Les plus belles bibliothèques du monde, Édition multilingue: Allemand, Anglais, Français, TASCHEN, 2018, 150 euros
Je remballe ma bibliothèque d’Alberto Manguel, éditions Actes Sud, octobre 2018, 157 pages, 18 euros
Carole Guelfucci
